"Основата на нашата идентичност е нашият език, след това историята, нашата съвместна история с нашите сънародници". Това заяви президентът на РС. Македония Стево Пендаровски в интервю за euobserver.com и подчерта, че езикът и идентичността не може да се дискутират.
Не е тайна, че има кодифициране на македонския език през 1945 г. (тогава са написани правилата за македонския език - б.р.), но това е подобен език, много близък до българския, но не е български, твърди Пендаровски.
Македонският президент смята за нонсенс (лишено от смисъл) твърдението, че историята на Македония до 1945 г. - целите 10 века, е история на България.
"Те казват, че етническите македонци наистина съществуват ... но се събудихме едно утро през 1944 г. и казахме: "Аха! Ние сме наистина етническите македонци сега, но вчера бяхме етнически българи", каза Пендаровски.
Според него тава било абсолютна историческа безсмислица. Не било важно какво мисли за това питане България, ако София не ги блокира за началото на преговорите към ЕС, Македония формално не прие нейните възгледи.
За българската позиция, че "македонски език и идентичност не е имало до 2 септември 1944 г. и че създаването на тази нация е част от цялостно формиране на отделна небългарска идентичност с цел да се прекъснат връзките между местното население и България" Пендаровски смята, че не може да приемат дискусия по тези факти и те били лудост.
Искането на България е, когато Македония се присъедини към Европейския съюз, всяко споменаване на "македонски език" в документите на общността да се споменава със звездичка и пояснение, че "Такъв език съществува само според Устава на Република Северна Македония".
София настоява процесът за разширяване да не легитимира етническото и езиково инженерство, получено при предходните авторитарни режими", пише "EUobserver", цитиран от македонското издание.
Припомняме, на 17 ноември 2020 г. България представи своята позиция за започване на преговори с Р С. Македония - подкрепяме Албания за ЕС, но не и Македония. Основните аргументи на България се опират на блокирането на работата на съвместната мултидисциплинарна експертна комисия по историческите и образователни въпроси между България и Северна Македония, която бе създадена в резултат на Договора за приятелство, добросъседство и сътрудничество, подписан на 1 август 2017 г. и влязъл в сила на 14 февруари 2018 г.
Още в началото на октомври България постави условия на Северна Македония, за да получи подкрепата ни за членство в ЕС. Едно от тях е Северна Македония да постигне конкретни резултати именно по темата за важни събития и исторически личности в общата ни история - Гоце Делчев, Илинденско-Преображенското въстание и др.
След срещата на 13 септември 2019 г., която беше определена като "най-безплодната" до този момент, държавният глава Румен Радев свика спешна консултативна среща, на която настоя да се начертаят червените линии спрямо Северна Македония. През 2020 година Македония едностранно прекрати разговорите за общата ни история, с аргумент вътрешнополитическата обстановка в страната. Работата на комисията беше възобновена преди по-малко от месец, но отново без особен успех и направени крачки напред, за да се появи следващата теза - че сега ще се чакат резултатите от парламентарните избори у нас, които трябва да се проведат през пролетта на следващата година.
Междувременно премиерът на Македония направи няколко разностранни изказвания. В изказванията му се виждат две линии - едната за вътрешнополитическа употреба и друга за четене и слушане от страна на българите - "България не е фашистки окупатор и Гоце Делчев е на двете страни".
GolaVoda
на 17.12.2020 в 16:39:43 #69Нашият враг не са македонците нашият враг са сърбите. тука има хора които изглежда не го знаят
GolaVoda
на 17.12.2020 в 16:37:59 #68Защо решихме да накараме македонците да си признаят, че точна през 1944 са станали македонци??? А между 1918 и 1944 г сърбите не работеха ли по този въпрос? Нашите воеводи се опитват да използват историята селективно за да покрият собствените си исторически провали. Сега Каракачанов намеси и коминтерна.. а през 1918 коминтерна ли ни взе Македония? "След военното поражение на България в Първата световна война тя е принудена да напусне Вардарска и Егейска Македония, които отново преминават във владение на Сърбия (от декември 1918 г. вече Сърбо-хърватско-словенско кралство) и Гърция. За да заличи присъствието не само на българския елемент, но и на всичко, което напомня за Македония, Белград обявява Вардарска Македония за „Южна Сърбия“". Англия и Франция коминтерна ли са??? с подобни тъпи аргументи ли ще спечелим една идеологическа война. А през 2001 защо не се намесихми решително в защита на Македония?? През 2001 сърбите отново ни размазаха.
GolaVoda
на 17.12.2020 в 14:42:20 #67Очевидно всеки опит да се реши т.н."македонски въпрос" на основата на тълкуване на историята е обречен на провал. По същество е необходима политическа сделка ----------------------- ето това звучи реално
prorok-ieremia
на 16.12.2020 в 09:09:23 #66Очевидно всеки опит да се реши т.н."македонски въпрос" на основата на тълкуване на историята е обречен на провал. По същество е необходима политическа сделка от типа " признаване на македонския език и националната идентичност на гражданите на Република Северна Македония срещу пълен и окончателен отказ от териториални и етнически претенции към България".
dddddd
на 15.12.2020 в 02:36:57 #65Много история има на Балканите. Много история има и България и Македония. Като се почне от азбуката - вероято най-важното за днешния свят - сегашните историци се чудят как да изкарат Светите братя гръцки шпиони и византийци. Аз, поне, като ги слушам и побеснявам от толкова подлост и простотия, за няколко рубли и драхми. Победата на Калоян е сражение, дето си остава за българска гордост, но няма толкова голямо значение. Но като се върнеш назад - най-голямата Империя в света е македонската на Александър. Най-голямото въстание на роби срещу империя е това на Спартак. И всичко това се фалшифицира, омаловажава. Няма как да изкарат и Спартак елин или грък, или славянин, твърде е известен. Разбира се, има още примери, но дори тези са достатъчни за нашата фалшива история, повече пропаганда.
dddddd
на 15.12.2020 в 02:19:47 #64И на теб за лека нощ един въпрос. Защо последните години дума не се споменава за Спартак? Безспорно най-голямото въстание в историята. Сега, той славянин ли е бил, тракиец, македонец, от племето Меди или какъв? Няма тракийци, нали така реши.
dddddd
на 15.12.2020 в 02:16:56 #63Thomаs Linke на 15.12.2020 в 02:12:07 Първата ти половина от твърдението е точно мое, само преди два дни. Разбира се, че съм съгласен. Радвам се, че си го възприел. С Македонската династия си много уверен, давай линкове. Арменец основател на македонска династия, верно ли? Ето, че фалшификаторите правилно пускат всякакви димки, все някой ще се хване.
Thomаs Linke
на 15.12.2020 в 02:12:07 #62Абе човек, понякога имам чувството, че спазваш максимата "чукча писател, чукча не читател" Траки е обобщително название на група народи, като никой от тях не се е наричал така. Както ние днес наричаме жителите на Азия - азиатци, но те самите ще се нарекат китайци, тайландци... А ако се нарекат адиатци, ще го кажат с географски смисъл, не с етнически. Така и при траките, има мизи, гети, кикони, одриси и още десетки, които гърците наричат обобщено траки. Същото и с Македонската династия във Византия, наистина е с географски смисъл и наистина темата Македония е днешна Одринска Тракия. А самият основател на династията най- вероятно е с арменски произход. И това е 1000 години след като изчезва Древна Македония, само много шашав човек ще търси приемственост между нея и македонската династия във Византия.
dddddd
на 15.12.2020 в 01:03:54 #61Тези, които описват гетите и мизите, описват и траките. Но не траки няма. Имало славяни.
dddddd
на 15.12.2020 в 00:56:19 #60Не, няма македонци в античността, от Троянската война, до унищожаването на Древна Гърция от Филип, до Империята на Александър, до четирите войни на Македония с Рим за 150 години. Обаче не, няма македонци. Шоп ли си, жираф виждал ли си?
dddddd
на 15.12.2020 в 00:52:23 #59Thomаs Linke на 15.12.2020 в 00:40:23 Да, говорихме. Няма траки, но има мизи и гети? Къде е логиката, нещо ми убягва. Дали сами са се наричали така, или други са ги наричали. Подобно е с гърците, с германците (искат си дойч), дори и с татарите. Не сме единствените и уникални. Това, с Одринска Тракия, че било Македония, излезе последните години, поредни хвърляния да става объркване. Какво общо има Одрин с Македония? Мисля, че първо го чух от Пламен Павлов. Както вече стана дума, бедна ни е фантазията каква фантазия може да се измисли когато трябва да се фалшифицира.
halo
на 15.12.2020 в 00:44:28 #58goce-angelovski-kdEQyH9N на 15.12.2020 в 00:35:57 #58 ============================ Добре, да се наспим, дано събереш повече сили за утре.
Thomаs Linke
на 15.12.2020 в 00:40:23 #57Dddddd Има македонци, колкото има и тракийци. Тракийски народ никога не е имало, това мисля сме го говорили. Има отделни народи, наричани от древните гърци с обобщителното Траки. А иначе мизи, гети, даки.... В последствие има географска област и тема Тракия , от там е и тракийската династия. Същото е и с Македонската династия, като тогава Македония всъщност днешна Одринска Тракия. То има и Арменска династия. Византия е империя с много етноси , съответно ис разнообразие на управляващите елити. От един момент голяма част от императорите имат и българска кръв, но това превръща ли ги в българи? По моему- не. А явно е имало някакво гръцко влияние, през 7ми век гръцкия език измества латинския като официален и така остава до края. Те самите ромеи често не го наричат и гръцки, а ромейотски. От този език е възникнал съвременния гръцки, не без българско участие между дргото. Това е и причината и Византия да бъде налагана като част от Хелинистичното наследство. Иначе съгласен съм,че гърците активно усвояват история която не им принадлежи, но имат дипломати хората, не те са виновни че ние нямаме
goce-angelovski-kdEQyH9N
на 15.12.2020 в 00:35:57 #56Thomаs Linke halo Доста е за денес дебата 11:35 дојде, продолжение утре добра ноќ.
halo
на 15.12.2020 в 00:31:57 #55goce-angelovski-6eCUcUNQ на 15.12.2020 в 00:08:31#52 =================== Е то това си чисто българско наречие, просто разкарай J-то. Просто пиши на нормален Български език, ако можеш съвременен. Не ме карай да разказвам ИСТИНСКАТА ИСТОРИЯ на Република Северна Македония. Колко трябва да пиша за да обясня на грамотен човек като теб кога и преди колко години са те излъгали?
Thomаs Linke
на 15.12.2020 в 00:26:17 #54И какво има на плочата от Софийския музей. Това е погребална плоча на бащата, майката и брата. Там се нарича раб божи.
dddddd
на 15.12.2020 в 00:19:39 #53Thomаs Linke на 15.12.2020 в 00:08:45 Гърци и ромеи въобще не е едно и също, нито са синоними. Колкото са синоними българи и турци, нали сме били поданици в Османската империя. Нямаме претенции Османската империя да е била българска. Сега вече дано схващаш. И тук малко стрелям без да съм търсил диказателство дали съм прав - но няма нито един грък Император на Източната Империя, а има тракийци и македонци.
goce-angelovski-6eCUcUNQ
на 15.12.2020 в 00:17:00 #52Thomаs Linke Абе и Ѓорѓи Пулевски во славјано-македонска историја Филип и Александар ги вика словени-https://mk.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%98%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE-%D0%BC%D0%B0%D1%9C%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0_%D0%BE%D0%BF%D1%88%D1%82%D0%B0_%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%98%D0%B0 Важно е цар Самуил како се нарекувал дај да извадат и изучат плочата на Самуил од Софискиот музеј.
Thomаs Linke
на 15.12.2020 в 00:08:45 #51Ами обясних ти вече, Симеон ги нарича гърци, а сам се титулува Цар (Василевс) на българи и ромеи. Използва и едното, и другото. Очевидно са синоними. А като спомена Калоян, в едно писмо до римския папа Инокентий, Калоян нарича цар Самуил свой прародител. А Йоан Ставракий, византийски хронист и съвременник на Калоян пише "онзи прочут Самуил, който и до сега е в устата на българите". Това от началото на 13ти век, явно българските мераци към македонското културно наследство са още от тогава. Очевидно с учтивата помощ на ромейските хронисти Майтапа настрана, ако имаш идея колко исторически извори има за Самуил ще се изчервиш от срам дори и ти
goce-angelovski-6eCUcUNQ
на 15.12.2020 в 00:08:31 #50halo Македонско девојче е напишана на чист литературен МАКЕДОНСКИ ЈАЗИК еве ти уште една за добра ноќ И ние сме деца на мајката земја на мајката земја, на Македонија. на нашата земја, на Македонија. И ние имаме право да живејме. како и другите живот што живеат. А ние страдавме, гладни умиравме. Слобода немавме правдини никакви кога ги баравме, в затвор се најдовме во фурни не стават за да не изгорат. Прстите ни кршат и крвта ни пијат а ние смели сме, и горди умиравме. Горди умиравме, не се предававме. Живот не жалевме, младост си дававме за наши правдини смели умиравме. х2 Парола имавме: Смрт или Слобода Смрт или Слобода за Македонија, за Македонија, земја поробена.