Неправилно е българската позиция за Република Северна Македония да се нарича "вето". Това заяви вицепремиерът и външен министър Екатерина Захариева след среща със специалния представител на Република Северна Македония Владимир Бучковски.
Захариева обясни, че България е готова за продължаване на разговорите по отворените въпроси, но и за изход, който да отвори пътя на Република Северна Македония за одобряване на преговорната рамка за влизане в ЕС.
Няма съмнение, че се намираме в деликатен етап в отношенията си, посочи външният ни министър и допълни, че в основата на българската позиция стои неизпълнение на договора от 2017 г.
Нещо, което пречи на двете страни, е липсата на развитие и забавяне на коридор 8, но по време на Берлинския процес показахме, че можем да работим заедно, подчерта Захариева.
Тя иска стъпка по стъпка да се възстанови доверието между двете държави. Наистина ви подаваме ръка за намиране на решения и за откриване на пътя за нови отношения, основани на доверие, каза Захариева.
Да бъдеш член на ЕС, означава, че трябва да се придържаш към двустранните договори, да бъдеш приятел с членовете на това семейство. Недопустимо е да се дискредитират членове на семейство. Ние сме готови, цялото правителство, да работим и да преодолеем недоверието, категорична бе Захариева.
Според нея трябва да се изгради доверие между двете държави и по-малко да се говори пред медиите. Само думите не са достатъчни вече, искат се дела, настоя дипломат номер едно.
По думите й проблем е, че съседите ни се опитват да избягат от това, че имаме обща история. Затова и трябва да се спре с практиката да се използва историческата комисия за политически цели, призова Захариева.
Владимир Бучковски увери, че в Република Северна Македония са решителни в намеренията си да спазват договора от 2017 г. Моята задача ще бъде да гарантирам координацията в изпълнение на договора, но можем да променим работата в проектите си за сближаване на двата народа, подчерта Бучковски.
Ние не можем да променим историята, но можем да променим бъдещето, подчерта Бучковски.
По думите на Захариева целта на разширяването на ЕС е да направи Съюза по-силен, а не по-слаб, привнасяйки нерешени двустранни въпроси.
Захариева напомни, че в основната на българската позиция стои неизпълнението на Договора от 2017 година и от минимум година и половина алармираме нашите съседи за това. Те са няколко неща и ще акцентирам върху най-важните от тях: едностранното блокиране и политизиране на Комисията по историческите и образователните въпроси, административни пречки пред българския бизнес, неофициална подкрепа за лица и организации с претенции за македонско малцинство в България. Антибългарската кампания, опитите за дискредитиране на България от всякакви организации, разпространяване на неверни тези, една от които е, че сме наложили вето или че оспорваме правото на самоопределяне, или че заради нас Албания ще бъде спряна и др. са неверни тези. Те не помагат, а по-скоро пречат за изграждане на това доверие, предупреди външният министър.
Тя е убедена, че единствено прагматичен, откровен и добронамерен подход ще доведе до преодоляване на натрупаното недоверие и наваксване на изгубеното време през последните поне 18 месеца. Подаваме ръка на Северна Македония за намиране на взаимноприемливи и трайни решения и за откриване на пътя за нови отношения, основани на доверие, каза още Захариева.
goce-angelovski-6eCUcUNQ
на 10.12.2020 в 11:17:12 #30Thomаs Linke Eдинствен оригинален запис од Цар Самоил и неговата фамилија е Преспанската Плоча од с. Герман (егејска Македонија), која представува надгробен споменик на неговите родители, таткото Никола, мајката Римпсинија и братот Давид. Плочата е земена од бугарите и се чува во Националниот музеј во Софија. Сочуван е само краток текст во долниот десен агол на плочата, додека целиот останат тескт е издлабен и плочата e израмнета (”Надгробната плоча најдена во село Герман кај Преспа.Плочата ја содржела и оригиналната титула и името на Самоиловата држава, што не одговара на бугарската историографија, па затоа најголемиот дел од текстот на плочата е преклесан и израмнет.Познатиот славист Др. Horace G. Lunt од Харвардскиот Универзитет, ја има анализирано битолската плоча и со сигурност тврди дека таа е од бугарскиот цар од кумано-влашко потекло Јоан Асен II од 1234 г., а не од Иван Владислав, внукот на Цар Самоил, зошто по јазикот и ортографијата плочата одговара на 13 век, а не на 11 век.
Thomаs Linke
на 10.12.2020 в 02:12:38 #29Е именно, че словени е най- точно, но идва от слово, което обаче не е етнически термин, а по-скоро скоро цивилизационен и културен, и някак си не пасва на теорията на панславизма. То не че от съвременна гледна точка, с развитието на антропологията, термина славяни пасва де. Иван Шишман не се е самообявил за цар, а си е коронясан по правилата. По принцип има логика в разсъжденията ти за еврейската връзка, понеже майка му е еврейка. Но пък няма данни да е била от знатен род за да даде име на сина, има за нея само легенда, че е от жидовата махала на Търново. От друга страна, баща му Иван Александар има кръвна връзка с видинския род Шишман, който пък е с кумански произход, от кумански е и името Шишман. Та струва ми се по- вероятно от там да идва името и на Иван Шишман И науката в последните години по- скоро го реабилитира, защото до сега беше известен по- скоро като слаб владетел, а оказва се каквото е могъл е направил срещу османците, дори и народа го е възпял както вероятно знаеш, а народа не възпява всеки. Дано подготвеността ми да те удовлетворява
dddddd
на 10.12.2020 в 01:14:30 #28Thomаs Linke на 10.12.2020 в 00:47:05 В началото беше словото, а не славата. Коментар на друг форумец в една друга медия.
dddddd
на 10.12.2020 в 00:57:34 #27Thomаs Linke на 10.12.2020 в 00:47:05 Словени е най-точната дума. Хората дори така са си сложили име на държава. Славяни е руска измишльотина.
dddddd
на 10.12.2020 в 00:54:57 #26Thomаs Linke на 10.12.2020 в 00:47:05 Не схващаш много, но пък е хубаво, че си подготвен за спор. Дано си толкова подготвен и за обявилия се за цар на българите Иван Шишман, постояннмо хвален от нашите историци, но всъщност Зисман, популярна и днес еврейска фамилия. Нищо лошо не искам да кажа за евреите. Казвам лошо за нашите историци, които като папагали повтарят каквото им се снесе, за да си получат титлите и заплатите. Сега вече не е заяждане, в никакъв случай, само обръщам внимание. И това, че синът се казва Иван Владислав вероятно има причини. И сега кой ще ги обясни? В РС Македония може да имат отговор.
Thomаs Linke
на 10.12.2020 в 00:47:05 #25Само че на Самуил брат му Арон има син, Иван Владислав, който е оставил надпис на плоча, битолския надпис, където много ясно си е написал какъв е, и какъв е родът му А за славяните освен склави, се използват още една камара думи, които се превеждат като славяни. Включително и старобългарското словени, което пък съвсем е дивотия
dddddd
на 10.12.2020 в 00:35:08 #24Thomаs Linke на 10.12.2020 в 00:24:06 Със Самуил, специално, и българи и македонци трябва да сме внимателни, че брат му е Аарон, жена му Сара. Синове на Давид и Мойсей. И еврейска история има тук и ще си вкараме още беля.
dddddd
на 10.12.2020 в 00:27:57 #23Словените на балканот доаѓаат во 5 и 6 ти век Ми не доагаат. "Славяните" винаги са си били тук. Покореното местно население е наречено от римляните склави (роби). Добре дошъл във форума, възпитано и с аргументи. Дано си държелив.
Thomаs Linke
на 10.12.2020 в 00:24:06 #22Гоце Потеклото на Аспарух е спорен момент и днес. По- точно на Кубрат, бащата на Аспарух. Днес е спорно и идването на славяните и изобщо съществуването на такъв хомогенен народ, че и там теорията издиша яко. Но какво общо има това със спорните моменти? Значи, сърдиш се,че използвам израза северни шизофреници, но как да обясним тогава факта, че вашия Драги Георгиев сам публикува в сноя книга документи (османски), в които пише, че четата на Гоце Делчев е българска, а четниците- българи, и същевременно твърди, че нищо българско няма в него Или че Самуил действително се титулувал Български цар, ама не бил точно български Или Кузман Шапкарев, който действително е основал Солунската Българска Мъжка гимназия, Братя Миладинови съставили Български народни песни от Македония, ама като се релативизира малко се оказват всъщност македонски Това друже си е чиста шизофрения. Документите трябва да се четат такива, каквито са и като такива да се показват на обществото, а не да се облъчва с глупости. Ти, ако действително си се хванал да четеш исторически извори, а не избрани моменти, не трябва да се палиш от израза северджани, нормалните хора нямам проблем да ги наричам македонци
goce-angelovski-6eCUcUNQ
на 09.12.2020 в 23:53:24 #21Thomаs Linke Апсолутно не се плашеме денеска е 21 век,апсолутно сум читал литература од 19 век,сегашните барања на вашата влада да не се користи терминот македонски е спротивен на сите употреби на терминот.Книги издавани од МНИ со наслови илинденското востание наивеликото македонско востани.Во учебниците се пишува за потеклото на Аспарух дека било прото-турско.Никој не вели дека денешните бугари се татари.Ако мислиш дека словените имале титула хан,и дека аспарух зборувал словенски јазик многу се лажеш.Бугарскиот и македонскиот јазик се словенски јазици а не прабугарски или античкомакедонски,а македонците и бугарите се словени.Словените на балканот доаѓаат во 5 и 6 ти век Аспарух државата ја формира во 681,а Македонија ја освојуваат од ромеите дури после 9 от век.Вие апсолутно треба прво да си ја преиспитате својата историја па после да барате од друг.Повели да си научиш повеќе за потеклото на Аспарух и протобугарите https://en.wikipedia.org/wiki/Bulgars
dddddd
на 09.12.2020 в 23:39:50 #20Thomаs Linke на 09.12.2020 в 23:22:00 И кой те кара да се отказваш от нещо?! Кой те кара да се отказваш от Гоце Делчев? За какво? Как го реши това? Аз не искам Вапцаров и сам съм се отказал от него, но се учи най-подробно в училище, наравно с Ботев, че и повече. Прехвърляме нашите исторически и обществени проблеми на македонска глава и то по един изключително подъл начин.
Thomаs Linke
на 09.12.2020 в 23:37:26 #19Ангеловски, А на Димитър Влахов мемоарите чел ли си? Или си чел избрани моменти само? Павел Шатев защо свърши на сметището в Битоля? Защото не прави разлика между македонец и българин. И всички асном-ци, които са искали самостоятелна Македония са свършили така. Ако беше просъществевала тяхната Македония, днес със сигурност отношенията щяха да са други, нямаше бугарите да са татари и фашисти и да ви плашат, че всеки момент ще ви окупират. Но не просъществува, просъществува белградския сателит и сме на това дередже. И не си мисли, че Каракачанов, е още повече пък Борисов са говорители на целия народ,и целия народ споделя тяхното мнение. Ако питаш народа, позицията ни би трябвало да е по-добре твърда
dddddd
на 09.12.2020 в 23:30:03 #18Thomаs Linke на 09.12.2020 в 23:22:00 Само се надявам да си прав, че тюркската теория е изхвърлена, защото беше водеща десетки години. Сега остава да се изясни какво означава славянин и тогава много бързо ще се разберем и с братята македонци. Защото тяхната позиция е по-правилна. Ние изтрихме местното население - траки и мизи, искаме да изтрием и македонците. Те не са съгласни. Ревизия трябва на нашата история. А те с фашисткото и антифашисткото ще се осъзнаят скоро. Това е дребен етап на изобличаване на фалшификациите, през който и ние сме минали. И още минаваме. А искаме от македонците нещо за историята дето сами сме оплескали?
Thomаs Linke
на 09.12.2020 в 23:22:00 #17И за какво да помагам на Захариева. Не ти ли казах по- рано,че политиците ни работят несръчно? Не си го прочел, или не си ме разбрал? Ако имахме добри дипломати нямаше да се налага да се изказват през ден. И ако се съгласяваме с всеки, който си хареса я някой цар, я някой просветител, така ли ще реформираме родната историаграфия? Тюркската теория е отдавна опрвергана, включително и от антрополози и генетици, и е въпрос на време да се официаризира хвърлянето и в ***. И въпреки че имаме кусури, не означава че трябва да се отказваме от всичко, което някой си хареса.
dddddd
на 09.12.2020 в 23:19:38 #16Македонски българи са били. И как точно искат да го признаят? Те настояват на "македонски", ние настояваме на "българи". Това ли е проблемът? Не мога да разбера Захариева, затова тебе питам. А организацията е за освобождение на Македония и се казва ВМРО. Много българи от освободена България помагат и се включват, но тежеста, въстанията, пожарите, убийствата ги носи местното население. Имат по-различна история от София, Пловдив и Варна. Това е факт вече 150 години. Историята им е различна много преди 1944, това Захариева може и да не го знае. Да, има много бежанци от тези кланета в България. Има и по света - в САЩ, Австралия, ЕС. Знаеш ли как се радват на министър Захариева?!
goce-angelovski-6eCUcUNQ
на 09.12.2020 в 23:13:52 #15Thomаs Linke Вакво размислување имаат и Каракачанов и Џамбазки кои прават бизнис со продавање на бг пасоши на македонци.Сите вие знаете дека сите кои имаат бг паоши не се чуствуваат бугари тоа го прават луѓето заради решавање на егзистенцијални прашања а не патриотско чувство кон Бугарија.Треба многу повеќе да се потрудиш и да прочиташ за АСНОМ во него учествуваа и Панко Брашнаров,Димитар Влахов,Павел Шатев стана и прв министер за право на НР Македонија,за жал подоцна сите судени за македонски национализм и сепаратизам.Никогаш не заборавај дека модерна европа е создадена на антифашистичка основа,а партизаните се бореа токму против фашистите и про фашистите.
dddddd
на 09.12.2020 в 23:10:44 #14Thomаs Linke на 09.12.2020 в 23:02:00 Понякога отварям македонски медии. Гледам и документални филми на МРТ за водачите на ВМРО. Ще се изненадаш колко добре са направени, с какво уважение и никакво лошо отношение към България. Ние тук такива филми нямаме, дори за Гоце Делчев. И пак увърташ, не се прави на дипломат. "и по какъв нагъл начин представят за македонска половината от българската история от 9ти век насам, как тук живеели татари и монголци, а белите били побългарени македонци" Точно това твърдят и нашите историци от БАН, само дето вместо македонци говорят за славяни! Да се сърдим на мнакедонците заради нашите фалшиви историци? Ей сега ще се появи славянизираният тюрк да ти обясни как е станало. За коя "тази позиция" говориш? Така ще помогнеш и на Захариева, че съвсем се оплела и на пресконференциите се държи истерично.
Thomаs Linke
на 09.12.2020 в 23:08:04 #13Ангеловски Радвам се,че ти е жал за нас, ама не се кахъри А Гоце Делчев е развявал това знаме. И същото това знаме е знамето на Илинденци Като признаете официално, че това са българи, с българско самосъзнание и българска организация, ще се изненадаш колко рязко българите няма да имат нищо против да го чествате. Но като такъв, какъвто наистина е бил, не какъвто ви се иска да е бил
Thomаs Linke
на 09.12.2020 в 23:02:00 #12Да си честват лазар колишевски си е тяхна работа. Но като твърдят, че Самуил , Гоце Делчев, Тодор Александров и Кузман Шапкарев не са българи, а македонци, това вече е и наша работа. Между 2 и 3 милиона българи са с корени от Македония, и днес има хора с българско самосъзнание в северна, има и такива, които сега проглеждат. И съм тези хора имаме отговорност. Съветвам те да отделиш една седмица да четеш малко северджански медии и да гледаш клипчета що за небивалици дрънкат историчарите им, и по какъв нагъл начин представят за македонска половината от българската история от 9ти век насам, как тук живеели татари и монголци, а белите били побългарени македонци После ако имаш и капчица патриотизъм пак ела обяснявай, че тези примитиви с петолъчки в главите трябва да ги пуснем в ЕС. И изобщо не ни е важно северна да влиза в ЕС, ако ги пуснем с тези им позиции, ще си останат същите българомразци, къде ни е интереса? По- добре да им даваме паспорти, поне сами си ровят в историята на родовете и откриват топлата вода, че дядовците им били българи. А за паспорт попълват и декларация за български произход и самосъзнание, като ги побългарим половината, после да обясняват че нямали български корени Ако ги пуснем сега, това няма как да го постигнем и ще си набием пореден автогол.
goce-angelovski-6eCUcUNQ
на 09.12.2020 в 22:50:36 #11Thomаs Linke Твоите коментари се чиста потврда дека говорот на омраза не само што е двостран туку е многу позасилен во Бугарија,во Македонија ние не сме северни шизофрени.Многу ми е жал за вас навистина што ве водат вакви политичари како Борисов и Захариева.Сето што го кажа таа е само лаги,обвинувања без доказ неформална подршка????,треба да образложи што значи тоа,историјата не можи да се кради можи само да се интерпретира погрешно и нема ништо лошо во тоа Гоце Делчев да се нарекува македонски револуционер како Вашингтон што е американски генерал.