"Въпреки българското вето, Северна Македония ще продължи към ЕС, защото сме убедени, че само чрез процесите на европеизация можем да се превърнем в истинска и просперираща демокрация за относително кратък период от време", посочва президентът на РС Македония Стево Пендаровски във "Фейсбук".
Според него, няма да се приеме никаква резервна опция и ще участват във всички регионални и континентални инициативи, само ако те се допълват и не представляват заместител на членството в Съюза.
Членство в международна организация не е ценно, ако се обезличиш, няма нужда да се свиква референдум за подобно предложение - защото резултатът е известен предварително, добави той.
Пендаровски е убеден, че никой от днешното поколение политици няма право да води преговори или да преговаря по въпроси на идентичността, както днес, така и в бъдеще, защото нашите червени линии отдавна са установени от тези, които направиха тази страна през 1944 г.
Пендаровски вече обясни преди два дни пред Еuobserver, че не са се събудили през 1944 г. с идеята, че вече са македонци.
На 17 ноември 2020 г. България представи своята позиция за започване на преговори с Р С. Македония - подкрепяме Албания за ЕС, но не и Македония.
Основните аргументи на България се опират на блокирането на работата на съвместната мултидисциплинарна експертна комисия по историческите и образователни въпроси между България и Северна Македония, която бе създадена в резултат на Договора за приятелство, добросъседство и сътрудничество, подписан на 1 август 2017 г. и влязъл в сила на 14 февруари 2018 г.
Още в началото на октомври България постави условия на Северна Македония, за да получи подкрепата ни за членство в ЕС. Едно от тях е Северна Македония да постигне конкретни резултати именно по темата за важни събития и исторически личности в общата ни история.
След среща на 13 септември 2019 г., която бе определена като "най-безплодната" до този момент,президентът Румен Радев свика спешна консултативна среща, на която настоя да се начертаят червените линии спрямо Северна Македония.
През 2020 година Македония едностранно прекрати разговорите за общата ни история, с аргумент вътрешнополитическата обстановка в страната. Работата на комисията бе възобновена, но отново без особен успех и направени крачки напред, за да се появи следващата теза - че сега ще се чакат резултатите от парламентарните избори у нас, които трябва да се проведат през пролетта на следващата година.
"Сядаш с колегите в Скопие и те започват да се пънат като магаре на мост. Вие утре може да решите, че сте марсианска нация и цар Самуил е слязъл от Марс. Хората в Македония могат да се наричат както искат, но това не може да е на базата на открадната българска история и на база на омраза спрямо българите", коментира по-рано Каракачанов.
halo
на 17.12.2020 в 01:33:21 #31goce-angelovski-kdEQyH9N Просто признайте историята и се съгласете с факта, че всичко започва след 1944 година. Знаеш ли ИСТИНСКАТА история на БЮРМ ? Ще се съглася с договорите и всичко останало, но да крадете историята --> НЕ ! : : :
Philosopher
на 17.12.2020 в 01:19:09 #30гоце, 3 въпроса: - имало ли е в твоята страна след 2СВ концентрационни лагери в които са изпращани хора с БГ национално съзнание? - имало ли е дискриминация в обществото по отношение на приемане на работа и растеж в кариерата? - имало ли е дебат в държавата ви по тези и други комунистически издевателства след като сте се отделили от Югославия?
friend
на 16.12.2020 в 23:02:56 #29Томас Не гледай в миналото. Гледай в бъдещето. Миналото не е истинско. То е написано от едни хора, за да се манипулира т хората. Бъдещето е това, което трябва да предвидим... до колкото можем. Не виждам какво лошо има в това, заедно с македонците за честваме Гоце Делчев и др герои и светци. Те са хора на Света, а не българи и македонци или пък гърци и сърби. Помисли за след 10 години 1. Македонците, съединени със сърбите или 2. Македонците съединени с българите Кое предпочиташ? Заедно да празнуваме или заедно да се бием и караме ? Аз предпочитам заедно да празнуваме.... а ти както искаш.
goce-angelovski-kdEQyH9N
на 16.12.2020 в 23:02:01 #28Zolyo Хахаха во Македонија 40 посто албанци.Ти си обичен манипулатор.Според пописот во 2002 има само 25 посто,и тоа после конфликт от каде се потпишува и иселени.Затоа пропадна и пописот во 2011 затоа што знаат албанците дека се под 20 посто и затоа сакаат да се попишуваат и иселените албанци.Сега поднесоа закон во собранието да може да се добие државјанство македонско со 3 сведоци,ако нашата влада го донесе тоа ќе биде најголемиот апсурд.Самуил има само надгробна плоча каде што не пишува националност.Треба да ги прочиташ писмата на Гоце зошто изгледа ги немаш.Само во едно писмо вели што да правиме кога сме си бугари и страдаме од иста болест,но вели и да не се извезува со востание да не ги оставиме младите македонки на страстите на Азиецот,ако Македонија се ослободуваше со 40 души одамна ќе беше слободна државичка,јас немама видено друг народ кој толку страдал од предавствата на своите синови како македонскиот народ.Треба појќе да читаш а помалце да зборвиш,зошто ти си обичен хејтер индоктриниран од Агентот Иван и шовинистот и фашистот Џамбаски.
Thomаs Linke
на 16.12.2020 в 22:37:04 #27Абе френде, кой ти говори за тези с двойно гражданство, тях ли да обсъжда историческата комисия Говорим за личности от историята, които сами са определили себе си като българи, а днес в Скопие твърдят че са македонци. То и за това пищят, че им оспорваме идентичността, защото въпросната идентичност е изградена основно върху такива личности,за което ние нямаме никаква вина.
Zolyo
на 16.12.2020 в 22:36:21 #26Имам чувството че македонците нарочно искат да има проблеми. Не е нормално в класическите книги на Талев за българите в Македония, издавани и изучавани в РСМ, думата “българин” да е заменена с “македонец”. Това го няма и в ръкописа. Както и Гоце Делчев да не е изписван като българин, след като много негови писма и заповеди започват с думите “ние, българите”. Или пък Самуил, който има оставени надписи, където се е писал български цар, и никъде македонски, изведнъж да се оказва македонски владетел според РСМ. Едно от най-фрапиращите доказателства за етноса населявал сегашната РСМ са етно карти на тази територия през османско робство. Там винаги етноса е обозначен като българи, и никъде като македонци. Независимо кой е правил картата, дали турчин, французин, и т.н. Даже и през балканските войни населението се е смятало за българи. Никъде тогава няма напън от македонци за независима Македония. Просто територията е разделена между Гърция, България и Сърбия., Щом РСМ видят и признаят тези факти, нека си влизат в ЕС. Но да лъжат нагло и да си пишат псевдо история? На наш гръб? Хайде стига. Иначе мен въобще не ме интересува сега за какви се смятат. Всъщност, в тази страна 40% са албанци, другите са потомци на българи. Като не искат нашата подкрепа, да си се оправят сами с албанците. Ще се оправят толкова, колкото сърбите, които загубиха Косово. Албанците са повече от тези дето се смятат за северномакедонци. Само сметнете колко са в Албания, Косово, РСВ и Южна Сърбия. Та те са към 4 пъти повече от северномакедонците. Ще ги направят луди като си поискат автономия и вкарат бойци от съседните страни. И кой ще си мръдне пръста да защите северномакедонците след като губят подкрепата на съседите си?
goce-angelovski-kdEQyH9N
на 16.12.2020 в 22:27:49 #25friend Незнам зошто толку кревање прашина околу историја.Ја имам прочитано книгата на Павел Шатев солунските атентати каде што вели дека се борел за слобода на блгарите во Македонија,каде што вели дека сака некогаш во Македонија да се вее македонското знаме,подоцна во проглас од 1938 мислам можете да го најдете на интернет нема ништо против засебна македонска нација,па кој е тогаш Каракачанов да го негира тоа.Шатев ќе стане и прв министер за правда во негово време ќе е донесен законот за македонска чест,за жал подоцна поради неговите ставови за поголема самостојност на Македонија во однос на Југославија е оддалечен од функција по наредба на Колишевски.Јас не гледам како ние го крадеме Шатев и другите револуционер.Јас лично не го сакам ликот и делото на Колишевски и Тито,но Тито да го споредите со Хитлер,ваш министер за надворешни работи да тврди дека убил 1.7милиони луѓе што е 15 проценти од населението на Југославија,е лудост и ноторна лага.
friend
на 16.12.2020 в 21:52:20 #24Гоце, Руснаците и руските шпиони ни карат да се караме. Това е истината. Затова бутат Македония към Сърбия, а не към България и Гърция.
friend
на 16.12.2020 в 21:49:03 #23Томас натрапва се етническо македонско потекло на хора, които ясно са декларирали себе си като българи. ------------------------------ Това, което казваш почти не е вярно. Над 100 000 македонци са с двойно гражданство - българско и Сев македонско. Не знам колко са с гръцко гражданство... но не са по-малко. А тези с албанско и сръбско - да не говорим. Има и други, които са шиптъри от Косово, които също са със смесено гражданство. Никой не ги спира. Само на нас ни се обяснява, че те трябва да са българи.Защо? Поже би ние имаме претенции към тях... но изпадаме в положението на Русия, която иска да си върне териториите и народите от времето на СССР. Тъпо е. Щом веднъж сме ги признали, нека са си македонци. Като влязат в ЕС, те ще могат да си ходат където си искат. Ние също и така те ще си намерят къде са и какви са. Ако не им помогнем сега, то те ще отидат към Сърбия и Русия и ще станат наши неприятели... за не кажа врагове. Целта на Русия е да създаде клин на Балканите. Това ли искаш? Този клин ще доведе до война. Нека си се наричат както си искат. Те не ни пречат, а заедно ще сме по-силни.
Thomаs Linke
на 16.12.2020 в 21:20:45 #22Френде Според договора имаме точка, според която създаваме историческа комисия, която трябва да изчисти спорните моменти в историята, на базата на факти, документи, исторически извори и т.н. Това само по себе си би било достатъчно да се решат всички проблеми между двете държави. От страна на Скопие обаче желание за това няма. Комисията почти не се събира, като поводи за това се посочват разнообразни. А когато се съберат, скопските историци стоят твърдо на югославските си принципи на интерпретация- както на тях им е изгодно, а не както показват фактите и документите , и което е по- лошо (като става въпрос за личности) натрапва се етническо македонско потекло на хора, които ясно са декларирали себе си като българи. И се получава странен феномен - тези, които се инатят като магарета и твърдят, че идентичността е право на всеки човек, подменят тази на вече самоидентифицирали се хора. В общи линии искаме това да спре и диалога да се нормализира и да мине на научно ниво. Неслучайно, скопския вариант на БАН е МАНИ - Мак академия на науки и изкуствата, че македонската историческа наука си е чисто изкуство Това за коридор 8 и инвестициите също ги има като проблеми, но са по- скоро второстепенни.
goce-angelovski-kdEQyH9N
на 16.12.2020 в 20:47:39 #21Philosopher Ние врагови??????? Колку македонци имаш сретнато во животот шо мислиш така бе Аристотел.
friend
на 16.12.2020 в 20:34:06 #20Кажи го накратко. Декларацията е много дълга...Пък и сев македонците казват, че я изпълняват. Освен това аз пък бих се радвал и други да почитат нашите борци за свабада, да почитат нашите светци и т.н. Нека ги приемат и за тяхни. Няма лошо. Освин това чисто практически- какво очакваш, когато се запознаваш с един сев македонец -Той да казва: Здравей. Аз съм Северномакедонец с български корени. Кажи какво искаме. Вероятно очакваш да каже, аз съм македонец, ама съм българин? Или по-просто: Аз не съм македонец??? Е да ама ние сме признали македонската нация. Сега искаме да кажем, че те са с български корени... и какво от това? кой от нас знае с какви корени е? Ти знаеш ли?
Philosopher
на 16.12.2020 в 20:21:50 #19Нашите искания са в декларацията на НС.
friend
на 16.12.2020 в 20:00:11 #18Боре Какво точно искаш македонците да кажат? Кажи го накратко.
friend
на 16.12.2020 в 19:57:46 #17Философе А ти чул ли си нещо ясно за нашите изисквания? Аз не съм.
Philosopher
на 16.12.2020 в 19:52:34 #16Ако сте общували с граждани от РСМ, трябва да ви е ясно - те вече са ни непримирими врагове...факт...По лошо отношение към БГ и нас няма никъде по света. Резултат на възпитание, учебниците им и коминтерновски терор. Затова: правителството трябва да е твърдо с точни и ясни изисквания. Най-вече - премахване на комунистическите лъжи от учебниците им.
friend
на 16.12.2020 в 19:35:12 #15Гола вода Съгласен съм напълно, но не трябва да забравяме, че националната цел е да ги приобщим, а не да ги направим най-големите си и непримирими врагове.. ------------------- Абсолютно си прав. И аз мисля така.
friend
на 16.12.2020 в 19:34:08 #14Зольо Това за Турция не е вярно. Турция няма да влезе в ЕС, не защото турците са лоши или смятат Бисмарк за турчин, а защото турците са 85 милиона. Германия е почти толкова, което означава, че в Европейския парламент, който е на квотен принцип, турците ще имат депутати, колкото Германия и повече от Франция. Помисли малко.
friend
на 16.12.2020 в 19:30:14 #13Гола Вода ами ще обърнеш ли с умната си глава резултата от Втората Световна.. ---------------- Реално те войните със сърбите не са три, а повечко... и всяка от тях е маркирана с много жертви и от едната и от другата страна. Това са Сръбско-българската война, Първа Балканска, Втора Балканска, Първа световна, Втора свтовна. Във всички войни, ръсия е била на страната на Сърбия и против България. По време на ПСВ руснаците ни нападат в Северна България... и ядат пердах. По време на ВСВ руснаците ни нападат без да сме им обявили война и пращат цялата ни армия да се бие с германците. Загиват 32 500 души и много са ранени и осакатени. Схемата на битките при Сава, Драва и Мур са както следва: Отпред са германците. Зад тях е р Сава(огромна река) Пред нас са горманците, а зад нас - войските на Трети Укр фронт... та който тръгне да бяга, да бъде разстрелян от...руснаците. Бил съм по тези места и знам, че нито германците, нито българите са имали избор. То и руснаците не са имали много избор, защото ако пропуснат нашите да се върнат, то те ще бъдат наказани, но...това си е тяхна война, а не наша. Колкото до бомбардировките над София, то те са станали със съгласието на Сталин. А колкото до македонската нация, това не просто е смес от народности, които говорят славянски диалект. Ние обаче нямаме никакво основание, пък и нужда да ги караме да си признават, че са българи, защото по същата логика можем да казваме, че и хърватите и словенците и др също са българи. Същото могат да го казват и сърбите. В момента тази карта се разиграва от ББ, Каракачанов, Радев, Корнелия и др, които го правят отново по руско нареждане. Целта е Сев Македония да не влезе в ЕС. Гърците притискаха македонците за името, за да нямат претенции за Южна и Източна Македония. Ние обаче нямаме нужда.
GolaVoda
на 16.12.2020 в 19:24:11 #12Съгласен съм напълно, но не трябва да забравяме, че националната цел е да ги приобщим, а не да ги направим най-големите си и непримирими врагове..